Du meinst, dass die "Muslime" so was hier veranstalten? Quelle: Stuttgart: »Querdenker«-Demo - alle empört, aber niemand verantwortlich? - DER SPIEGEL .
Hast du hellseherische Fähigkeiten, oder woher weisst du das? Frühestens in einer Woche wird man das beurteilen können. Da die Ansteckungsgefahr im Freien sehr gering ist, wird die Demo an sich mit grosser Wahrscheinlichkeit KEIN Superspreading-Event gewesen sein. Eine grössere Gefahr sehe ich bei den Anreisen, vor allem wenn sie per Bus stattgefunden haben sollten. Aber das gilt für alle Veranstaltungen. In diesem Zusammenhang möchte ich aber auch mal an die vielen Gerichtsurteile vom letzten Herbst erinnern, durch die Verordnungen der unfähigen Politiker reihenweise wieder gekippt worden sind, z.B. das Beherbergungsverbot und in NRW das Prostitutionsverbot. Ohne protestierende und klagende Querdenker hätte es diese Urteile nie gegeben.
Es gibt tatsächlich eine Studie, die uns das glauben lassen will und begründet dies mit den Infektionszahlen von Städten, in denen es Querdenker Bushaltesten des zuständigen Fahrdienstes gibt. Manche betrachten es als politisch motivierte Auftragsarbeit mit dem Nährwert von Bullshit, andere nehmen sie als Grundlage für Berichterstattung, siehe Winnetous Spiegel-"Quelle". „Statistisch verbrämte Propaganda”: Experten zerpflücken Studie über Querdenken-Demos | Nordkurier.de Befeuern Großdemos die Infektionsrate?
Das wird man nicht beurteilen können, weil niemand, der sich infiziert hat, zugeben wird, dass er sich dort (oder auf dem Weg) angesteckt hat. Jeder hat es dann mit in seinen Heimatort und seine Umgebung geschleppt und verteilt es nun dort - ohne Hinweis auf die Demo. Man muss kein Querdenker sein, um gegen Schwachsinn zu klagen.
Ich meine nicht, es ist hinlänglich bekannt, dass sich die Mehrzahl der schlecht integrierten Südländer sowenig um Corona kümmern wir die Minderheit der Deutschen und integrierten Migranten z.B. auf den Demos wobei man auch sagen muss, dass ich die Querdenker nicht auf den Demos selber indizieren. Das ist auch lange bekannt
Wenn dem tatsächlich so ist, dann wäre das eine weitere, doppelte Diskriminierung der Leute, die dieses Gesundheitssystem überhaupt erst aufgebaut und über Jahrzehnte finanziert haben. Denn dann verrecken unsere alten Leute ohne die notwendige Intensiv-Versorgung in genau den Intensivstationen, die schon weit überproportional von einer anderen Klientel belegt sind. Frau C. Rüffer vermutet, dass eine versteckte Triage längst im Gange ist: "Wir müssen befürchten, dass insbesondere erkrankte Hochbetagte in Pflegeheimen nicht die medizinische Versorgung bekommen, die sie eigentlich bräuchten." Aber Vorsicht - Frau Rüffer ist eventuell eine Rechts-Populistin, und die Quelle ist auch hochgradig suspekt: Versteckte Triage? - Das Sterben der alten Menschen
Nun, daß diese Demos Spreader-Events sein könnten, ist bis auf weiteres nur eine VERMUTUNG. Daß die Intensiv-Stationen zu 50-90% mit Patienten aus bestimmten Kulturkreisen belegt sind, ist dagegen FAKT. Du verstehst den Unterschied? Zumal der Spiegel nicht erst seit Leyendecker- und Relotius-Zeiten keine ernstzunehmende oder wenigstens neutrale Informations-Quelle mehr ist - und das sage ich bedauernd als ehemaliger, langjähriger Abonnent (damals, noch zu besseren Zeiten...). Bezeichnenderweise war der Spiegel in seiner Beurteilung von nicht-so-ganz-Corona-konformen Demos erheblich milder, als es um andere Dinge ging: Proteste in Corona-Zeiten: Wie gefährlich sind Demonstrationen? Proteste gegen Polizeigewalt und Rassismus: Stell dir vor, es gehen zu viele hin Es sind halt auch diese doppelten Maßstäbe, die einen abstoßen.
Ich sehe in dem Triage-Artikel keinen Beleg dafür, dass Hochbetagten wegen Bettenmangel der Zugang zum Krankenhaus verwehrt wird, zumal die Geschichte mit dem Notbettenmangel bei der Betrachtung der Bettenkapazitäten eh fragwürdig ist. Da ist doch eher ein Doc vor Ort, der sich mit einem Betreuer über den Sinn der "Auslagerung" einig werden muss maßgebend. Das was ich in Heimen erlebt habe ist dann oft eine Mischung aus dem Willen der Erbgierigen und Ärzten, die Leiden ungern verantworten wollen. Ein böser Kommentator würde das eher als Sterbehilfe, ganz böse als Euthanasie bezeichnen. Ich bezeichne es übrigens als human und lobe mir die Tiermedizin und ja, Ihr dürft mich jetzt beschimpfen. Auf der anderen Seite muss man sich den typischen Migrantenhaushalt mal angucken. Ich kenne keinen einzigen solchen Haushalt, der seine Alten ins Pflegeheim abschiebt. Sehr wohl hausen aber oft alte gebrechliche Menschen mit Kindern und werktätigen auf engstem Raum und sind dadurch wahrscheinlich vulnerabel und sind im Falle einer Infektion daheim diejenigen, die für die statistische Ungleichverteilung verantwortlich sind. Da anszusetzen ist quasi unmöglich, es sei denn man erkennt, dass die Schulöffnung ein ziemlicher Schuss in den Ofen war und ursächlich und zeitgleich die höhere Inzidenz angeschoben hat. Die unsägliche Ursachenverlagerung auf angebliche Spreaderevents bei Windstärke 6 ist doch durchsichtig hoch drei und typisch für ideologisch einseitige Supporter aus der Presse.
Das ist nicht Richtig. Es ist widerlegt. Man steckt sich nicht so einfach an der Luft an. Es heißt im Grunde sind draußen weder Maske noch Abstand von nöten. Aber nochmal: was glaubst du wie sich die Mehrzahl der Demonstranten im privaten Umfeld benimmt? Eben genau so wie die Migranten aus den Intensivbetten. Außerdem wurden diese Deppen teilweise mit Bussen zu den Demos gekarrt und da sehe ich ehr Infektionsgefahr. 3 Punkte hier sind einfach traurig. 1: Dass man so langsam die Wahrheit nicht mehr in den Mund nehmen darf. Vor allem wenn es um Migranten geht. 2: Dass es in der Politik bis auf die AFD niemand tut. 3: Dass hier immer noch so viele im Land wie der Indianer den Qualitätsmedien und Politikern blind glauben.
Wollte keineswegs andeuten, daß Heimbewohner nicht in die Intensivstationen aufgenommen werden, weil diese bereits von anderen Kulturkreisen belegt sind. Falls dieser Eindruck entstanden sein sollte, sei das hiermit ausdrücklich korrigiert. In der Tat: Man beachte, daß die Summe der freien und Notfall-Betten seit Dezember trotz der angeblich so kritischen Lage gesunken ist! Noch mehr erbärmlichste Unfähigkeit im Gesundheitsministerium, oder einfach nur zynische Kostensenkungen? Die Zahl der belegten Betten ist übrigens weiterhin konstant. Es muß sich hier wirklich um eine katastrophal schlimme Pandemie handeln.... Man könnte auch einfach annehmen, daß es bei den "an und mit Corona"-Verstorbenen in erster Linie um "mit Corona"-Verstorbene geht. Ich bin es aber gerade irgendwie leid, schon wieder Links zu der mehr als fragwürdigen offiziellen Definition von "Corona-Toten" zu posten. Oder darüber, wie erbärmlich schlecht und unseriös die PCR-Tests nunmal sind!
Es gibt da so verschiedene Artikel das wohl mehr auf der Normalstation versterben. Corona-Tote: Darum sterben so viele außerhalb der Intensivstationen Einige wollen auch einfach nicht an Geräte angeschlossen werden. Ab gewissen alter und Krankheiten wohl auch verständlich...
Es ist allerdings nicht ganz so einfach: Ein paar Beiträge höher schliessen wir von einer prozentual höheren Bettenbelegung, dass sich wenig integrierte Migranten einen Dreck um Corona scheren. Teil 2 der Aussage halte ich für Blödsinn. Ich gehe eher davon aus, dass man die Lebensbedingungen genauer untersuchen muss, anstatt pauschal zu spalten. Das bringt nämlich nix in Puncto Corona-Eindämmung.
Die Intensivbettenverteilung, sieht ja tatsächlich so aus, als ob man einfach Konstant 20 000 Auslastet. War das die anderen Jahre davor auch so?? Mann kann ja auch je nach Krankheit da sicherlich etwas drehen ab wann jemand auf Intensiv verlegt wird. Der Rest ist Reserve...
Das ist nicht nur "ein bischen überproportional" - das ist eine 10-20 fache Überproportionalität. Und das läßt sich mE nicht nur mit Arbeitsbedingungen und beengter Wohnsituation erklären. Nochmals: wir haben mittlerweile sehr strikte Regeln, die tief und schmerzhaft ins Privatleben, in das soziale Gefüge, ins Familienleben, Feiern und nicht zuletzt ins wirtschaftliche Überleben einschneiden. Das sollte ausnahmslos und für alle gelten, egal welche Ethnie oder Religion... falls man an die Wirkung von strengen Lockdown-Regeln glaubt.
Warum nicht? Mal ein Beispiel. Nehmen wir an eine Migrantenfamile hat durschnittlich 4 Kinder aber deutsche im Durschnitt nur 1. Damit ist die Gefahr sich in der Schule anzustecken bereits 4 mal größer. Das ganze geht dann auf die komplette Familie über. Sagen wir mal im schnitt 6. Statt im schnitt 3 von der Hauhaltsgröße her Dann arbeitet der durschnitt vielleicht noch etwas gefährlicher. Sagen wir 2 zu 1 gefährlicher Dann wohnen dort vielleicht mehr alte zusammen als bei deutschen. Sagen wir 10 zu 1. Multipliziere ich die Zahlen 4 X 2 X 2 X 10 dann käme ich auf 160 zu 1. als Gefährdung für ältere bei Migranten. Das ist nur ein wildes Beispiel. zeigt aber das du auf jedwedes Verhältnis kommen könntest. Weil einfach komplett jeder lebensreich Ansteckender ist. Müsste man halt mal nachmessen.. So etwas würde aber perfekt dazu passen, das unsere Corona "Wellen" immer plötzlich nachlassen und schnell eine Sättigung zeigen. Und eben nicht exponentiell in den Himmel steigen. Die Ansteckung ist halt total unterschiedlich je nach Familie.. Bei den einen ist der R Wert vielleicht 2 und bei anderen nur 0,5..
Querdenken ist voll OK. Aber warum muss ich immer lesen, dass sich diese Demonstranten nicht an die Auflagen und Verordnungen halten wie Maskenpflicht und Mindestabstand. (Ausnahmen bestätigen die Regel) Das sind dann doch Provokationen pur. Diese Unbeugsamen werden mit Sicherheit auch im Alltag die Verordnungen ignorieren. Ohne Maske infiziert man sich leichter -auch im Freien- und wird daher zur todbringenden Virenschleuder.
Das würe ich als typische unzulässige Verallgemeinerung betrachten. Ich selbst beispielsweise sehe das, was hier abgeht als vollkommen grenzwertig an, bin aber ein leuchtendes Vorbild an Rücksichtnahme im Alltag. Im Supermarkt bin ich der personifizierte 2 Meter Wall und trage meine Maske stets luftdicht anliegend. Selbst Ficken habe ich eingestellt. Auch halte ich die pauschale Einordnung von Teilnehmern solcher Veranstaltungen ins Fascho-Lager für Propaganda pur. In Wirklichkeit sind viele Menschen mit Bildung, viele Esotheriker, teilweise auch kritisch denkende Migranten Teil solcher Demos. Es gibt darüber auch Studien, die hier aber nicht Erwähnung finden.
Also alles Fakenews mit Abstandsverstoessen und Missachtung der Maskenpflicht auf den Querdenkerdemos? Bild und Videomaterial von Kassel oder Leipzig, Stuttgart bestätigen diese Fakenews allerdings. Aber sicher bearbeitet? Ich bin der Meinung, man wird doch viel ernster genommen, wenn man "professionell " demonstriert. Dann kämen solche, meine Meinung/en gar nicht auf.
1. Sage ich nicht, dass es alle Migranten betrifft sondern gewisse Gruppen unter den Migranten überproportional und das ist ja leider ein Fakt und nix anderes. Wenn aus einer Gruppe,...was haben wir? 5.7% Muslime? Davon alleine wären 40 oder 50% auf Intensiv ein Drama wo es in jedem anderen Land rund gehen würde. Da hieß es dann mancherorts: die machen uns krank, die sperren wir weg.
Nein. Das kann man ja im Bildmaterial sehen. Es gibt allerdins unterschiedliche Ansichten, wass die infektionstreibende Kraft einer Veranstaltung unter freiem Himmel angeht. Nur, wenn jemand Maskenpflicht unter freiem Himmel anordnet heist das nicht, dass es irgendeinen epidemiologisch nachweisbaren Sinn ergibt. Nebenbemerkung: Ich rufe niemanden dazu auf, von Staats wegen aufgezwungene Regeln zu brechen, selbst wenn sie kompletter Schwachsinn sind. Auch halte ich mich von solchen Veranstaltungen fern, weil die Realität so aussieht, dass man als Teilnehmer einer solchen Veranstaltung schnell ins Visir einer Überwachungsmaschinerie gerät. Jedoch erlaube ich mir die Ansicht, dass die Projektion des Bösen auf "Die Querdenker" oder Gleichsetzung mit Verfassungsfeinden nichts anderes darstellt, als vorm eigenen Versagen abzulenken und Meinungen mit dem Holzhammer zu unterdrücken. Und final die Bemerkung, dass der früher positiv konnotierte Begriff Querdenken seit Corona aufs übelste vergewaltigt wird.
