Öffnungsthema NRW 2020

Discussion in 'Themen zur Corona Pandemie' started by Blondkopp, Sep 8, 2020.

  1. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Diese Verordnung war allerdings bereits vor dem Ministerpräsidententreffen bei Merkel gültig und enthielt für Prostitutionsstätten keine erkennbaren Änderungen. Ich würde jetzt schon ein kleines Update erwarten, das den gestrigen Beschluss abbildet.:gruebel:
     
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  2. Lebowski1234

    Lebowski1234 Stammschreiber

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    Uns betrifft nur eine mögliche Sperrstunde um 23 Uhr für Gastronomiebetriebe.
     
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  3. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Wahrscheinlich ist es aktuell rechtlich schwierig wegen der jüngsten Gerichtsurteile es in eine allgemeine Verordnung zu schreiben.
    Eventuell folgt aber irgendwas wegen Anzahl der Anwesenden Personen.
    Aber mal abwarten...

    Wenn demnächst weitere Einschränkungen folgen sieht das aber schon ganz anders aus. Es wurde ja klar ein Lockdown angekündigt und wenn man an den Vereinbarungen wegen der Inzidenzen vom Sommer festhält und diese nicht anpasst ,was bisher nicht erkennbar war, dann dürfte der in ein paar Wochen wohl fällig sein.

    Die Annahmen das es keinen Lockdown geben kann, wegen der Wirtschaft, scheinen auch klar vom Tisch zu sein. Geht zumindest der Merkel und Söder komplett am Arsch vorbei.
     
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  4. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

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    Aber nicht den Gerichten.

    BW muss das Beherbungsverbot aufheben, da das Land nicht nachweisen konnte, dass Übernachtungen ein Treiber der Pandemien seien.

    Da haben es die Puffs doch eigentlich jetzt einfach. Einfach die Besuchslisten rauskramen und die Gerichte checken lassen, ob es in ihrem Club ein Superspreaderevent stattfand ;)
    Aber ernsthaft, auch Gastrobetriebe werden damit kommen. Zu recht!
    Die GA sollten dich aufgrund der Kontaktverfolgung wissen, was die Problemzonen sind.
    Sicher nicht die Pizzeria um 23.10 Uhr mit nem guten italienischen Roten im Angebot.

    So, muss jetzt zur Grosshochzeit von meinem Kumpel Mehmet in Neukölln. Wir sehen uns ... hüstel ... :D
     
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  5. RzwoDzwo

    RzwoDzwo Guest

    Quelle

    Wie zu erwarten war ... der komplette Pott ist rot: Experience :(:eek: ... da lassen wir uns mal überraschen, was Laumann und Laschet in Ddorf so ausbrüten ...
     
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  6. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

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    Bald ist die ganze Republik rot ... bis auf dieses langweilige McPom ... und nicht nur mit 50 ...
     
  7. RzwoDzwo

    RzwoDzwo Guest

    Ich denke/hoffe/glaube, daß weniger dicht bevölkerte Gebiete auch mittelfristig nicht betroffen sein werden und vielleicht unter der 50 bleiben können ... siehe linker Niederrhein ... LK Wesel und Kleve bei 30, Viersen bei 24 ... LK Neuss und Rhein-Erft bei 40 ...
     
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  8. frauenfreund71

    frauenfreund71 3G Geblasen, Gefickt, Gekommen

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    Ich denke auch, dass dies ein wichtiger Punkt werden wird.
    Einfach nur pauschal alles einschränken wird nicht funktionieren. Und Laschet kann sich nicht erlauben, da nochmal vom Gericht einen auf den Deckel zu kriegen. Er wird sich also schon überlegen müssen, aus welchem Grund bei den Puffs eine besondere Gefahr ausgeht und warum die Hygienemaßnahmen nicht ausreichen sollen. Da die Betreiber hier wohl sehr vernünftig und penibel agiert haben, dürfte es schwer werden, eine tragfähige Begründung für ein erneutes Verbot zu finden. Das gilt natürlich auch für eventuell beabsichtigte lokale Massnahmen.
     
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  9. apricope

    apricope Gesperrt

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    Ich fürchte diese tolle Karte von NTV ist sehr bald sehr schwarz und nicht nur rot.
    Gute Nacht Clubsex!
     
  10. Rip

    Rip aka ArabFun6

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  11. Magic 1

    Magic 1 Stammschreiber

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    Auch das Gericht in Nieders. meinte das gleiche ...
    Aber klein Putin äh Söder bestätigt, sein Verbot ...
    Und in Hessen, noch kein Club oder sonstiges auf ... diese Politiker haben vor den Gerichten nicht viel Respekt
     
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  12. RzwoDzwo

    RzwoDzwo Guest

    #432 RzwoDzwo, Oct 15, 2020
    Last edited by a moderator: Oct 15, 2020
    Ausschlaggebend wird die Verordnung des Landes NRW sein. Jeder Kreis/jede Kommune kann/darf zusätzliche Maßnahmen treffen, nicht jedoch Entscheidungen/Verordnungen des Bundeslandes missachten oder ignorieren ... also bleibt abzuwarten, was Laschet/Laumann dazu meinen...

    Quelle

    Seit gestern gilt zuerst einmal das hier: https://www.land.nrw/sites/default/...-13_coronaschvo_ab_14.10.2020_lesefassung.pdf

    Relevant: §12 Absatz 2a

    Edit: Habs kurz überflogen, weder von Sperrstunden in der Gastronomie ist die Rede noch von der Schließung von Bars ... allerdings ist dieses ominöse Beherbergungsverbot integriert!
     
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  13. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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    Ich tippe mal, dass spätestens am WE das Beherbergungsverbot auch in Bayern durch ein Gericht gekippt wird, da unverhältnismäßig.
     
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  14. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

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    Söder ist mit Abstand der schlimmste Politiker, den die CDU/CSU je hervorgebracht hat.
    Wichtigtuer, Wendehals ... macht einen auf Hardliner, wo die Fallzahlen in Bayern durch die Decke gehen.
    Schmeisst Steuergeld für seine Angi-Chiemsee-Inzinierung raus, produziert Atomstrom, will aber von Endlagerung nichts wissen, stützt seinen inkompetenten Scheuer usw.
    Sorry, das musste mal raus.
    Ja, die Gerichte werden das kippen und das 7st gut so!
     
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  15. Winnetou Kowalski

    Winnetou Kowalski Tippen ist bääh, aber ...

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    ... aber dafür in der 2 Einträge vor Dir von @ArabFun6 verlinkten Sonderausgabe der Stadt Bochum ...

    .
     
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  16. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #436 albundy69, Oct 16, 2020
    Last edited: Oct 16, 2020
    Wuppertal hat auch nachgezogen: Bzgl. Puffs alles im grünen Bereich

    https://www.wuppertal.de/presse/mel...gemeinverfuegung.php.media/356622/2020_47.pdf

    Für weitere Quellensuchende: Erst diejenigen ab 15.10. sind interessant, weil die "historische" Sitzung der Ministerpräsidenten bei Merkel samt Beschlüsse erst am 14.10. spät Abends stattfand.

    Es sieht so aus, als waren die durch die Vorabmeldungen der Bild und Welt entstandenen Bedenken doch etwas übertieben. Sichtbare Einschränkungen gibt es natürlich in Läden mit Fokus im Nachtbetrieb und Gastronomie. Das tut solchen Läden wirklich weh. Interessant sind noch die Städte mit großen Laufstraßen. Dort sehe ich bisher gar keine Einschränkung.

    Bleibt demnach übrig eine Maskenpflicht in offenen stark frequentierten Bereichen draussen, Einschränkungen im Privatbereich, die man schwer prüfen kann und eben die Nachtgastronomie. Um es mal mit Söders blumiger Prosa auszudrücken: Ob man mit diesen Maßnahmen vor statt hinter die Welle kommt sei einmal dahingestellt.
     
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  17. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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    Das ging jetzt aber schnell. Habe gerade auf ntv gelesen, dass es in Bayern ausläuft.
    Sperrstunde in Berlin auch gekippt.
    Bin gespannt, was jetzt kommt, da ja anscheinend alles nicht verhältnismäßig ist.
    Passieren muss aber ja schon etwas, damit die Zahlen wieder runter gehen.
     
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  18. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Corona-Pandemie: Sperrstunde in Berlin durch Verwaltungsgericht gekippt

    Und diese Argumentation sollte auch für das restliche Bundesgebiet übertragbar sein. Welche mögliche Maßnahmen bleiben dann noch übrig? Mir schwanen drastische Dinge.
     
  19. frauenfreund71

    frauenfreund71 3G Geblasen, Gefickt, Gekommen

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    Meiner Meinung nach gibt es eigentlich nur zwei echte „Schreckenszenarien“, die für den P6 gefährlich werden könnten.

    Entweder lokal bedingt, durch den konkreten Nachweis, dass im Puff Ansteckungsgefahren lauern, die durch Hygienemaßnahmen nicht in den Griff zu kriegen sind. Das würde vermutlich auch eine vorherige Infektion im Puff oder irgendwelche Verstösse voraussetzen, so dass ein weiterer Betrieb nicht mehr zu rechtfertigen wäre.
    Das ist meiner Einschätzung nicht sehr wahrscheinlich, würde aber wohl auch nur lokal relevant werden und nicht landes- oder bundesweit.

    Oder ein vollständiger landesweiter bzw. bundesweiter Lockdown, der automatisch die Puffs mit einschliesst. Das wäre dann aber eben eine sehr generelle Regelung, die hohe rechtliche Hürden hat. Wie man aus den aktuellen Stellungnahmen der Politik entnehmen kann, ist eine solche Maßnahme dort aus den verschiedensten Gründen auch nicht sehr beliebt. Es dürfte also nur mit einem solchen Schritt zu rechnen sein, wenn definitiv kein anderes Mittel mehr zur Verfügung steht.

    Wie man an der aktuellen Entwicklung zum Beherbergungsverbot sehen kann, sind die Gerichte bei diesen Maßnahmen mittlerweile auch eher restriktiv und verlangen von der Politik klare und wissenschaftlich fundierte Lösungen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Politiker oder eine Partei sich da derzeit aufs Glatteis wagt.

    Daher sehe ich die Entwicklung für den P6 derzeit recht gelassen. Beunruhigend ist allerdings die steigende Zahl der Infektionen und Intensivbehandlungen bzw. Todesfälle. Das ist eine Unsicherheit, deren Entwicklung man tatsächlich nicht wirklich voraussagen kann. Da fällt mir selbst auch nur der alte Kölner Spruch ein „Et hätt noch immer joot jegange“. Hoffen wir das Beste!

    Allen ein schönes und coronafreies Wochenende. Bleibt gesund.
     
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  20. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    #440 Harvey, Oct 16, 2020
    Last edited: Oct 16, 2020
    Wegen der Gerichtsurteile:

    Diese Argumentation ist ja sogar mal logisch.
    Denn es stimmt ja auch absolut, wenn Bereiche geschlossen werden die man leicht kontrollieren kann, geht es in unkontrollierte Bereiche über.
    Was das bedeutet? Nun zunächst mal das endlich auch an Gerichten mal mit Hirn argumentiert wird und diese nicht mehr auf populismus hereinfallen und wir offensichtlich noch keine Diktatur haben.

    Was dass sonst bedeutet?
    Nun diese Maßnahmen (alles was Übernachtungen, Sperrstunden usw. angeht) bringen wahrscheinlich sowieso nicht viel. Ob sie nun da sind oder nicht.

    Der Winter wird zeigen ob die anderen Massnahmen unter dem Strich überhaupt was gebracht haben und nicht nur lediglich eine Verzögerung darstellen.
    Ob wir dann einen Lockdown bekommen? Mag sein. Der müsste dann schon Chinesisch werden, so mit Türen zunageln und die Armee mit Panzern auf die Straßen stellen, wenn das was bringen soll.

    Es kann am Ende auch Sein. Das Schweden recht hatte, sowie auch Streeck und sogar Trump.
    und wir fahrlässigeweise nicht bei guter Witterung eine gewisse Herdenimmunität zugelassen haben wo ähnliche Infektionen wie die Grippe traditionell nicht so schlimm verlaufen..

    Lassen wir uns mal überraschen. Im Frühjahr gehen die Infizierten Zahlen jedenfalls wieder runter..