Allgemeiner Corona Chat

Discussion in 'Themen zur Corona Pandemie' started by DJHolliday, Jan 28, 2020.

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  1. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Interessant finde ich diese Nachricht das sich einige Einreisende an der A3 bei Passau haben testen lassen und dort die positive Rate bei 2,4 % lag. Das geht ja dort so in die Richtung Österreich bzw wohl oft mit Ziel Osteuropa weiter.
    Ob man das auf alle Einreisende Hochrechnen kann, weiß ich nicht.. Aber hier wird beispielsweise klar eine art Hotspot getestet der wohl stetig für Nachschub sorgen wird.

    Mehr als 400 positive Corona-Befunde bei Tests an der A3

    Und wo wir bei Pannen sind. 900 Infizierte in Bayern wurden bisher nicht informiert. Der Grund ist das man wegen der hohen Testzahlen nicht mit dem übermitteln von Daten hinterherkram.
    Coronavirus in Bayern: Panne bei Tests
     
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  2. leckschlumpf

    leckschlumpf Impf-Kontrollgruppe

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  3. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Gehört in die gleiche Schublade von der ich berichtet hatte, dass mein Bekannter unter Aufbietung erheblichen persönlichem Engagements erst auf Umwegen den Code für die Freischaltung der Warnung in der Corona-App bekommen hat.
    Wehe uns, wenn eine echte Pandemie innerhalb kurzer Zeit hunderttausende Menschen dahinrafft.
     
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  4. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    (Quelle: BBC)

    Wer also irgendwann Mal Corona positiv diagnostiziert wurde, zählte in England bis jetzt bei seinem Ableben immer als Coronatoter, ganz gleich ob er beim Autounfall ums Leben kam.

    Lächerlich.
     
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  5. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #2545 albundy69, Aug 13, 2020
    Last edited: Aug 13, 2020
    Hmmm. Das ist ein undurchsichtiges Thema. In England werden sicherlich nicht alle der 5000 statistikbereinigten Toten Opfer von Unfällen, Mord oder Erdbeben sein, sondern auch einen Anteil an weniger gesicherten Spätfolgen-Toten beinhalten und es gibt auch über unsere Todesraten gewisse Diskussionen.

    Schön zusammengefasst hier, auch mit interessanten Erkenntnissen aus Italien, welche nahelegen, dass die offiziellen Zahlen dort vielleicht sogar zu niedrig angegeben sind:

    #Faktenfuchs: Wie werden Corona-Todesfälle gezählt?
     
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  6. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    Natürlich nicht. Es stößt nur bitter auf, wenn durch eine solche Zählweise irgendwann jeder, der irgendwann mal Corona positiv getestet worden wäre, letztendlich als Coronatoter gezählt würde. Auch dadurch lässt sich eine Pandemie künstlich durch Zahlentricks in die Länge ziehen.

    Apropros Zahlen möchte ich nochmal (falls hier noch nicht thematisiert) auf das aktuelle Paper von Ioannidis verweisen. 36 Antikörperstudien analysiert und durch den Zahlenwolf gedreht.
    Ergebnis:
    Geschätzte IFR (Infection Fatility Rate) global 0.24%, für u70 0.04%.
    Bei alten, fetten Gesellschaften IFR (country) wohl bis zu 0.5%, in Indien dagegen z.B. eher 0.1%.
    Quelle:
    The infection fatality rate of COVID-19 inferred from seroprevalence data
    Deckt sich auch ungefähr mit Streecks 0.37% IFR für DE.

    Was heißt das nun?
    1. Wir hätten real weltweit bereits >300 Mio Fälle (nicht verwunderlich, wenn man Ergebnisse aus Neu-Delhi, Mumbai, NY, Ischgl und Co. betrachtet)
    2. Man käme damit bei 40-50% Durchseuchung bis zur Herdenimmunität (die übrigen %, die bis zur Herdenimmunität fehlen sind immun durch T-Zellen) ohne irgendwelche Schutzmaßnahmen der Risikogruppen auf ~8 Millionen Tote weltweit -> 0.1% PFR (Population Fatality Rate), und damit den PFR-Wert der Asiatischen Grippe 1957-1959.
    Entspräche nur 5% des Potentials der Spanischen Grippe (PFR damals irgendwo bei 1.5-2.5%!), Weltuntergang wird vertagt.
    Auch was die Immunität angeht, kann man inzwischen wohl sicher sagen, dass diese mindestens über 5 Monate anhält. Obwohl es Länder mit sehr aktivem Infektionsgeschehen gibt, gibt es nämlich immer noch keine einzige gesicherte Zweitinfektion. Wahrscheinlich meherere Jahre analog zu anderen Coronaviren und eine eventuelle Zweitinfektion dann erheblich harmloser.
     
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  7. rebane

    rebane Stammschreiber

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    Das Problem ist ja nur, dass die Menschen bei der Herdenimmunität nicht mitziehen. Ich hatte ja schon einmal angeregt, dass es die Möglichkeit geben sollte, dass sich jeder kontrolliert infizieren kann (z.B. durch Gesundheitsämter beaufsichtigt).

    Dann könnten sich junge und gesunde Menschen freiwillig infizieren lassen und so dazu beitragen, den Spuk zu beenden. Aber die Frage ist, wieviele würden das machen?
     
  8. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    #2548 lucasdiego, Aug 13, 2020
    Last edited: Aug 13, 2020
    In Deutschland, meinst du? In vielen Ländern passiert das gerade ganz automatisch. ;)
    Naja, so richtig absichtlich will das fast keiner, ich will mich auch nicht absichtlich mit Influenza infizieren, aber generell ist es ja aktuell schon so, dass egal in welchem Land in Europa, es die Jungen sind, die sich am häufigsten infizieren, einfach weil man als junger Mensch a) arbeitet b) einen ganz anderen Sozialkontakt pflegt als Ältere c) inzwischen das Ganze satt hat.

    Mein Rat wäre: Einfach mal etwas laufen lassen (bei real <1% ICU-Einweisungen über alle Altersklassen hinweg könnte z.B. DE auch 100.000 Fälle pro Tag vom Gesundheitssystem wuppen, aktuell sind es real wohl unter 5000 Infektionen am Tag und dann auch noch kaum Alte, daher so wenig ICUs), Risikogruppen auf den Nutzen von FFP2/3 Masken beim Bad in der Menge hinweisen und einer realistischen Gefahreneinschätzung für unterschiedliche Gruppen - dieses Spahnsche "es kann jeden treffen" ist etwas indifferent und wird von vielen ja auch nicht mehr so ernst genommen.
     
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  9. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Eine, wie ich meine, wahre Lesermeinung in der WELT:

     
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  10. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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    Das ist selbstverständlich ein Fall, der nicht vorkommen darf und den wohl jeder kritisch sieht und der schnellstens behoben werden muss.
    Nun aber ausgerechnet aus NRW die Vorgänge in Bayern zu kritisieren, finde ich in Anbetracht der hier aktuellen Zahlen auch nicht für angebracht.
    Neu Infektionen in den letzten 7 Tagen:
    Bayern = 784
    NRW = 2460
    Andersherum, was aus Bayern in den letzten Monaten so kam war auch nicht immer korrekt und zielführend.
     
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  11. nowak

    nowak Bekannter Schrubber

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    kölle
    Das schönste war, wie ausgerechnet Söder kritisierte ab jetzt, mit der Kandidatur von Scholz, würde sich ja alles nur noch um Wahlkampf drehen.

    Ich hab' gebrüllt vor lachen.


    Im übrigen bin ich der Meinung, daß die Puffs sofort öffnen müssen.
     
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  12. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

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    Das sollte mal ins Verhältnis setzen.
    NRW ist das bevölkerungsreichste Bundesland und hat zudem keine Ferien mehr. Wenn man liest, dass die Hälfte alle Neuinfektionen Reiserückkehrer sind, ist es nur logisch, dass es mehr Fälle in NRW gibt. Lass die Nayern mal alle zurückkommen.
     
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  13. nureintyp72

    nureintyp72 Bekannter Schreiber

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  14. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Wie kommentiert da jemand:

     
  15. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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  16. albundy69

    albundy69 Womanizer

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  17. klausi_hans

    klausi_hans Stammschreiber

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    Ganz ehrlich, ich glaube inzwischen, dass das nie mehr enden wird. Der Corona Virus wird nicht mehr verschwinden, so wie viele anderen Viren auch. Herpes, HIV, Influenza.

    Im März dache ich, man, spätestens im Spätsommer ist der wieder weg.
    Inzwischen ist so gut wie die ganze Welt "infiziert". Ich sehe da kaum Chancen, dass man den Virus überall beseitigen kann. Wenn es ein Land schafft, wird er aus anderen Ländern wieder eingeschleppt usw.
    Wenn man den Virus wirklich weg haben will, müssten Maßnahmen her, die sehr, sehr viel extremer als die aktuellen sind und dass überall in der Welt gleich.
    Das wäre aber der Tod der gesamten Weltwirtschaft und der Wohlstands.

    Es gibt seit vielen Jahren die Grippeimpfung und trotzdem ist der Grippevirus (Influenza) nicht weg zu bekommen.

    Eine Corona Impfung wird helfen, damit es nicht zu extrem wird. Aber die Hälfte der Bevölkerung weigert sich ja grundsätzlich sich impfen zu lassen, egal gegen was.

    Die neue Normalität hat schon angefangen. Alle werden sich daran gewöhnen und am Ende werden alle Einschränkungen fallen. Das dauert aber noch, das ist ein Prozess der Zeit braucht.
    Mit dem Grippevirus an dem weltweit jedes Jahr 6 stellig Leute sterben, leben wir auch seit vielen Jahren.
     
  18. yogi1964

    yogi1964 Stammschreiber

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    Der Artikel wurde in den sozialen Medien auch bereits diskutiert, da hier nicht neutral sondern sehr subjektiv berichtet wurde. Die Autorin hat sich dann dahingehend dazu geäußert, dass
    der Artikel ja unter dem Oberbegriff "Diskussion " veröffentlicht und somit als Meinungsäußerung gekennzeichnet sei.:uhoh:
     
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  19. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Das Coronavirus ist doch kein neues Virus...
    Damit haben wie schon lange zu tun. Nur diese Varianete ist aggressiver und infektiöser. Genau so ist es bei der Influenza. Nur, dass diese immer so aggressiv ist und seltener so ansteckend. Die Scheinegrippe war eine recht ansteckende Variante der Influenza.

    Wir, unsere Medzin und unsere Körper werden lernen damit umzugehen wie mit anderen Krankheiten auch.
     
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  20. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Ja das ist die Frage der Fragen.
    Die Politik hat mich da in diesem Jahr schon mehrmals negativ überrascht. Sodass man immer auf das schlimmste gefasst sein sollte.

    Es sieht aber zur Zeit aus, als ob mit ausreichender Durchimpfung, vielleicht so ab Frühjahr 2021, Die Politik die Sache beenden wird.
    Das Virus von da an als beherrschbar deklarieren wird. Wahrscheinlich sogar unabhängig davon wie gut und wie Lange die Impfung funktioniert.
    Restliche Maßnahmen bleiben vielleicht rein als Druckmittel bestehen für eine möglichst große Impfbereitschaft zu sorgen.
     
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